种养要结合 不要分工分的很清

图为上海光明米业集团总裁张国江。

2014中国农业发展论坛14日在北京举行。在“改革与农业转型”分论坛上，上海光明米业集团总裁张国江出席了会议并发表了自己的观点。

以下为文字实录：

主持人付文阁：我想陈总的问题是当今很多农产品(9.50, 0.01, 0.11%)加工企业面临的问题，一个是保障供给，第二，保障安全，第三，保障价格，你打交道的是千千万万个农户，出现问题怎么办呢？刚刚陈总讲了，要么我自己去种，相当一部分，双汇和雨润也是，双汇当出现问题，我的肉可能出现问题，干脆我自己去养猪吧，但结果是失败的。洽洽食品(16.84, 0.08, 0.48%)也做了这样的尝试，干脆我去种地吧，你就做了你自己不该做的事，别人能行你不能行，所以问题的关键是大市场和小制作、小规模的农产品生产这个怎么进行结合。刚才陈总讲，他找合作社，但是这里面仍然会存在很多的问题，我们先让上海光明米业的总裁张总谈一谈，我想你是不是有同种的感受呢？

张国江：我们光明米业是从粮食的全产业链来做，刚刚洽洽老总说到这个问题，实际我们是做种子的，我们是以种源、种地、食品加工。

主持人付文阁：地也是你自己种？

张国江：我地也自己种，我自己也油生产基地，我1000多亩耕地，国有的农垦企业，我的感觉是，中国的农业发展转型最根本的问题，哥们这么多年从事农业企业感觉出来，就是培育农业产业，很重要，作为一个领军。因为中国发现大陆跟台湾之间的差异，包括美国我去，最大的差异我感觉，像台湾、像美国，他专业的协会，像台湾农会会倾力的做一些事情，中国缺少这样的组织，往往政府就让你干什么就干什么。农业产品或者农村产品的根本，像中国农业大学[微博]来做的，培养青年来做这个事情，我想这个可能是最终能够找到中国农业发展转型的根本出路。我就谈几点体会：

第一，农业产业市场要做品牌才能把市场做好，才会有自己的身份，才会做食品安全追溯，要把好东西、安全的食品奉献给广大市民、消费者，这是农业产业化可以做的。一般你要自己打品牌，百年老店要开下去，我想这是市场。

第二，你跟农民联系当中，刚刚洽洽老总也讲了，我们现在做的是两种，一种，我们也跟农民专业合作社、家庭农场进行产业联盟，我有麦子、我有水稻，进到他的联盟里面，政府搭台，我们给他专业的东西，我们提供什么东西？我们提供种子，第二个，我提高农业技术，第三，我们有自己的产品。农民跟我合作过程当中，我们目的不是要取得他的产品，我们的目的是要提高农民的效率，提高农民增收。比如说我在生产行业当中，农民现在年纪轻的都出去打工了，在家里都是文化不是太高的，我们因为作为一个产业化农村企业来讲，我们每年都在农科院校进了好多学生，我们有生产基地，专业的到我们这儿来培训，还有我们提供技术指导。比如我讲一个简单的环节，种水稻，怎么种法？原来是人工插秧，一个人一亩地，人工不得了，一亩地插秧可能200元一天，后来发展到机器插秧，中国机器插秧的设备这两年也有发展，机器插秧一般一天6亩左右，但是经常不能保证。我们是，通过反复实践，农业改变他的耕种方式，我可以旱播、也可以水播，改变以后，工作效率大大提高。本来我们种20多万亩水稻时候，一般7月10日左右才能插秧，我们6月20号左右就可以插秧，我们的方法一亩地成本要省到200元钱。

我们也有专业合作社，另外一方面我们也参与农民当中，把我们这种方式复制。比如我在江苏，把这种技术带过去，上个月我们去的时候他们乡长、党委书记看了半天，我们根据体会说旱播，他看了两天说看懂了，我说你没有看懂，当时上海有一个比较大的种粮大户，在山东有地、在上海浦东也地、在浙江有地，他后来说，我看了这个东西以后真的毛塞顿开。我们做这个事情感觉，跟农民的联合、联营当中，更多的是解决农民增收。

主持人付文阁：帮他挣钱。

张国江：帮他挣钱，在资源环境里我们现在是这样做。当然我们现在还推广一种模式，整体来讲，我们现在想做，最好是种养结合，就是农民的家庭农场和农庄土地上，我们现在跟他们就是，适宜养奶牛的地方我们养奶牛，种地养牛结合起来，种地和养猪结合起来。包括家庭农场、农民专业合作社，不要纯粹的把分工界限分的很清，我认为种和养，种养要结合，这认为我是有方向性的。

第三个问题，我认为农产品的加工问题。实际上农产品最大的问题成本，为什么，农民感觉我种的辛苦，市场卖的这么贵，为什么到农民手上这么一点点，好多农民想不通，为什么呢？当中的环节，环节最大的问题是物理成本。我们现在新的理念，我搞粮食加工、油籽加工，整个出来以后都是产品，没有副产品，我认为中国农民发展转型根本在产业爆发上，在农民产业化问题，在农民的技术上。第二个，就是无论是家庭农场也好、农民专业合作社也好、大型的农民企业也好，最根本的都要实行循环生产，就是要做到种养循环，种养分开我认为就是很难做得好，也很难提升农村的经济效率，也很难做到美丽乡村。还有一个是加工，加工我们现在往往，有加工厂，我们现在有的想在当中形成集群了，比如说稻谷，30万吨稻就在这里加工，也是一种集群。

我想中国是一个农业大国，农村问题当中要跟他的生产力发展水平相匹配，我认为像粮食种植，包括畜牧养殖，应该向美国学习，规模化，只有规模化才能提高生产效率，才能减少农业用工。因为无论是种、养，他的毛利都不是太高的，既然毛利不是太高，你要有人去干这个活，必须有规模，有规模可以采取大型农业机械，小的使用拖拉机种地，中国农业现代化我看是没有希望的，现在因为乡镇领导这两天已经头疼的不得了，农民他的农业企业达不到200匹马力以上，秸秆等等很多问题解决不了，只有规模化才能解决这些问题，秸秆我都当宝贝，是肥料。

像蔬菜、瓜果，我认为向台湾学习，因为是经济作物，可以增加农业的就业，更加生产高附加值的产品。我认为，农业的不同属性和他的不同特点来决定采取哪种形式，我个人来讲，大的还是喜欢美国的农社，小的还是喜欢台湾的农社。

原标题：种养要结合 不要分工分的很清