猪肉价格高低不定与养殖格局有关 需均衡养殖

9月22日，中国改革开放的风云人物、新希望集团董事长刘永好先生做客和讯“领袖对话”第13期，与网友分享他的商业智慧和成功之道。

和讯网：媒体给您一个称号叫中国第一养猪大户，去年猪肉最贵的时候，您提出要投入30—50亿中国最大的、规模化的养猪体系，这个计划实施得怎么样了？

刘永好：有人问我，刘先生，养猪需要花这么多钱呢？有人说刘先生，你有什么其它的想法？其实这几年我们一直在做这件事。我想跟大家分享一下，中国改革开放三十周年，特别是加入WTO之后，中国经济突飞猛进，日新月异，但中国靠工业、城市化带动的，中国已经成为加工工厂，中国的工厂到处可以满得见，但中国的农业确实不太理想，农民的收入非常低，而且农村产品国际竞争力相对比较弱，我们农产品的进口超出了出口。我们是农业最多的国家，现在农产品在国际市场上的份额、比重相对比较少，另一方面农民也比较穷。为什么呢？照说我们有十三亿，有最大的粮食和肉蛋奶的消费与生产，我们有8亿农民，但分到每个户，量太小，只有几只鸡，这样怎么跟国际竞争呢？我们是农业产业的，做了三十年的，我们认为中国理应产生与我国农业地位相匹配的大企业。国际上有很多大农业企业，能否产生这样的大企业呢？这些大企业依托什么呢？依托种粮食，养猪，养鸡，养牛。

刘永好：另外，我们要建立一个养殖的体系。刚才我讲到农民是主体，我们不能脱离了农民，一个企业再大，要养很多猪是不现实的，当养太多猪，农民做什么，是不是抢了农民的饭碗，我们在这样的研究、讨论，这几年我们形成一个联合企业，由龙头企业提供种源，龙头企业提供饲料，龙头企业与政府和大专院校联合起来提供技术服务，之后由笼统企业提供加工、屠宰、市场工作，中间最大的一块放给农村的农户。但不是简单地养几十头猪。

刘永好：最近我们在乐山马上推行一个“六方合作，八统一”的模式。所谓“六方合作”，就是政府、龙头企业、银行、保险公司，由新兴农民组建的新兴农业合作组织，联系起来，为我们的养猪业提供全方位的综合服务，在这个体系里，我们还成立一个金融担保公司，就是养猪担保公司，我们企业拿点钱，政府拿点钱，我们成立一个注册2000万的公司，通过银行的支持，放大6—10倍，就能够最多贷2亿，拿去帮助农民建猪圈，做流动资金帮助农民养猪、买饲料。这样既帮助农民有相应的流动资金，又能够做到绿色的，环保的产品，因为我们很多产品是可以追溯的，可以做到科技化，同时我们做防疫，防止有疾病。保险公司给我们做保险，当出现问题，农民也不至于有很大的损失。但有一个前提，要让农民有钱赚，这是大前提。我们制订了一条，当市场不好的时候，我们应该保底价，让农民基本不亏，或者实在要亏的话，农民亏小头，企业亏大头，超过这个保底价格的时候，农民赚大头，企业赚小头。当出现疾病风险的时候，保险公司和科研人员给我们组成一个体系，来防病治病，当出现死了猪等出现重大损失的时候，保险公司来赔。

刘永好：我认为这样的体系建立是非常有意义的，甚至可以说是伟大的，结束了传统小农经济式，自我使用为主的。我们90%以上甚至99%以上是商品化的，在这个体系，对农户有一个要求，要求是中年农民。四川乐山地区很多农民出去打工，18、20岁的出去打工，打到40多岁的时候，人家不要了，说他年龄大了，手脚不行了，工厂不要他了。年龄大了叶落归根，这些人又想回家去，回家去不想开办企业，但有点钱，几万块甚至十几万块，他想做现代农业，想养几百、几十头猪，但这几万、十几万是不够的。这样就可以参与到我们体系里来，通过担保公司担保，银行给他贷款，保证他能养500头猪流动资金的需求。同时我们建立了联盟的关系，技术上有人管，猪苗上有人管，销售的时候有人管，当出现问题的时候，猪病的时候，有人管。这样从传统的养猪模式变成现代的养猪模式，这样为市场提供了丰富的，物美价廉的人们需要的产品。这段时间我更多的精力是做这样的事。这是养猪的模式。

刘永好：同时我们在四川做了六方合作加保险的模式，我们现在在全国已经办了十几个养猪或者养鸡的担保公司，在全国已经办起了几十个养猪、养鸡合作社。今年我们已经形成了超过十亿只鸡加工和屠宰能力的产业链和700万头猪的产业链和建设能力，很多农民加入其中，得到国家的支持，也得到国家大公司的认同，比如日本的三井等大公司关注我们，愿意和我们共同讨论这个问题。我觉得这是非常有意义的事，它不但有价值，有产出，更主要的是我们的农业从传统农业向现代农业转型过程中，我们担任了急先锋，组织者或者领头羊的动作，希望通过我们这样的努力，摸索出一种方式，为我国农业转型方面探索出一条路。通过我们的努力，在我们成为世界级的农牧企业同时，也为农民收入的提高，为国家农业的转型，为城市提供绿色、环保、健康的，放心的肉蛋奶产品方面做些贡献。

和讯网：刚刚也提到了绿色环保，我记得在广西北海一个深山老林里的农村，也有这么一个企业家，当然不能和您的思想高度相媲美，但他也做到90%以上是出口，也给了部分给农民。他说现在最重要的是解决农民这块问题，就是养猪、养鸡，怎么保证这些动物能健康地，有序地规模化。这是主流的事情，可能很多企业家朋友并不想做农业方面，就不了解这个情况，这是相当相当重要，也是具有开拓性的事情。现在CPI迅速放缓，猪肉价格也在下降，但北京的猪肉价格从16.5元/公斤，9月18日就降成了14.2元/公斤，猪肉价格下降会不会影响到您的养猪计划？

刘永好：是的，现在猪肉价格在回落。同时，肉蛋奶对CPI的拉动作用很大。所以肉蛋奶价格的下跌，和其它基础材料，基础原料价格下跌，使CPI增长幅度已经下降了。换句话说，我们的肉蛋奶产业和其它产业为国家的经济建设做出一点贡献，使CPI的担心下降了，这本来是个好事。但另一方面对农民朋友来讲，猪肉价格下跌太多，养猪的利润就减少了。现在不少养猪户讲，现在养猪又不赚钱。养殖就是这样的，从赚钱到很赚钱，到不赚钱，到年终亏损，不断地轮回。以前大概两三年就是一个周期。所以，我们一会儿听说猪多了，鸡多了，肉难卖了，这叫杀农，农民就不养了。一不养，市场价格就高了。最近几十年来总是这样，这是商品养殖周期，这与我们养殖格局相关，因为我们2亿养殖农民，他们没有计划性，今年赚钱我多养一点，明年不赚钱，后年就少养一点。这样起起伏伏，对国家不好，对企业不好，对农民更不好。我们现在准备做现代农业，就是不管市场好还是市场不好，我们都做均衡养殖，供应市场。当市场不好的时候，就不均衡，就亏了，这就要求我们赚钱的时候有一些储备。养殖体系中，利润中提取一部分作为风险金，在不好的时候补贴农民，大企业就有这样的优势，有一定的承受能力，当出现市场不好的时候，还要继续养，因为今年不养，明年的价格就高了。平衡起来看，高的时候赚些钱，亏的时候亏点钱，只要不出大的疫病风险，基本上还是有钱赚的，尽管赚的还不多，但规模大还是很可观的，这是农业的基础条件具备了。我们就要动员农民朋友和产业体系，克服短期化的思维，要做杂事，要做深。

和讯网：签订一个长期合同可以吗？

刘永好：不仅是长期合同，要是利益共同体，你中我有，我中有你的体系。一荣俱荣，一损俱损，出现重大灾害的保险公司赔付以及巨大灾情的时候，我们防御体系要跟得上，这是一个很大的工程。在猪肉价格，肉蛋奶价格持续走低的时候，更需要有归满的，有实力的企业联合起来，做这样的产业链的发展，在下一轮市场高峰的时候，市场才不至于脱节，能赶上新的机会，才能够平衡地发展。